СТАРЛЕЙ

«ВСЕ НОВОЕ - ЭТО ХОРОШО ЗАЛИТОЕ СТАРОГО»


  • Зальем:

    • QR Озон/райф
    • АПК (ГАЗ/РАЙФ/ОЗОН/АЛЬФА)
    • Юнистрим/Форсаж
    • ПЕРЕВОДЫ
    • ИНКА
    • ЮР-ЮР (СТАРОРЕГИ/НОВОРЕГИ)

    • Чистим AML | Разрываем связи между транзакциями
    • Берем в работу средства любого происхождения
    • Работаем с любыми обьемами
    • Комиссия 2-4.5% + 0.0003 BTC
📢 У форума есть зеркало в TOR http://darkmonn6oy55o7kgmwr4jny2gi2zj6hyalzcjgl444dvpalannl5jid.onion
🔥Новый канал DarkMoney в Telegram: https://t.me/+YZCQez0WZM04YmQ0

Обжалование решения

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
А теперь вернемся к моей теме:
Здесь есть упоминание, выведем "грязь" или "выведем пизженное бабло", которые вы с****или но снять не смогли?

Истец, черт, принимал заливы напрямую с банка, и оставив кучу бабла на лоченных счетах, решил что он самый умный, и можно чужими руками вывести остатки. Это не 115 уже, это пяток статей УК РФ, как минимум.

Тут вот что получается. По умолчанию, если в теме были прописаны требования к деньгам, деньги заказчика должны были соответствовать этим требованиям. Если деньги не соответствовали, то именно заказчик должен был уведомить исполнителя об этом.

Здесь, в общем-то, все по аналогии с гражданским законодательством. Есть перечень услуг, которые предоставляет исполнитель. Следовательно, если речь идет о другой услуге, то ее исполнение оговаривается особым образом.

Аргумент, будто "раз принял счет в работу, значит, все было согласовано", не корректен. Поскольку счет - это такой "товар", характеристики которого не всегда налицо.

Ключевой вопрос - был ли счет заблокирован по 115 ФЗ и другим основаниям, указанным в вашей теме. Если был, то, увы, получится, что все формальности были соблюдены, и деньги надо отдавать...

Правда, в таком случае, мне кажется, открывается лазейка для нечистоплотных заказчиков... То есть можно скрыть, что грязь, согласовать процент как по белому обналу. И далее, если вдруг исполнитель эти деньги вытаскивает, присвоить себе не 50-60, а все 90%.
 
И далее второе сообщение,
"Не работаем с чужими средствами". Чужие средства - это уже колоссальный риск, не говоря уже о том, что выше

Вот это уже слабее аргумент. Чужие или свои - это все очень расплывчато. Если бухгалтер договаривается об обнале денег фирмы, то это для него деньги чужие, но для обнальщика речь идет о "своих" деньгах.

Основной вопрос-то, может ли быть по 115 статье локнута грязь? Если да, то тут х.з., что по вашему делу решать. Пусть нальщики решают:D. Если решить в пользу заказчика, то будет соблюдена формальность, но появится прецедент нехороший...
 
Доказательства (судебный приказ, паспорт гнома, повестка в СК на гнома, визитка СБ банка, информация с сайта kad.arbitr.ru, переписка с истцом о причинах лока) того, что там грязь, предоставлю арбитру в ЛС

И как нам это все поможет определить, была блокировка по 115 ФЗ или нет? Повторяю, именно это и есть ключевой момент. Вот там в обсуждении претензий народ бурно возмущается. Утверждают, что по 115 ФЗ блокируют и грязь в том числе. А, раз так, то вам надо было чётче указывать, что имеете дело исключительно с белыми деньгами.

Вам поможет только то, если вы найдете в переписке с истцом факты дезинформации с его стороны о происхождении средств.
 
Внимание: этот пользователь заблокирован! Настоятельно рекомендуем воздержаться от любого сотрудничества с ним!
Федотов, я хотел бы услышать (ведь гласность - главный девиз форума), четкие сроки и процедуру обжалования. Без этого, как я вижу, мы можем не один месяц провести в этом режиме.

Далее, еще раз. Факт грязи - есть. Было оно под прикрытием 115? Было. На всю грязь втыкают 115, это первая кнопка которая там есть.
Было бы там хуже в тот момент, ничего бы вообще не ушло. Банк проморгал, я успел. Но он догнал.

Я не буду с "пеной у рта" доказывать свою правоту. Все доводы изложены выше. Если к ним еще 100 раз присесть нужно, или закинуть в гарант спорную сумму, это - без меня, и лучше сразу это сказать, что бы не тянуть время и не разводить пустые разговоры.

Ты постоянно ссылаешься на законодательство РФ. Так вот, условия, которых не было в сделке, в чью сторону трактуются? Пока они трактуются в сторону того, что вообще ничего не сделал. Почему ты их не трактуешь в сторону того, кто сделал всю работу? Он что, платил вперед?

Что касается общественного мнения, оно поддерживается шайкой, DMLive, и даже если тут будет черное, там все равно будет белое. Никто из них по отдельности не в состоянии в режиме live провести беседу и как то доказать и обосновать свою позицию. Одному отказали и послали, другой "АУЕ в массы", третий банил, остальные дабы не попасть под "проверку", кукарекают для "подмазаться".
Все доводы сведены к одному, раз не прописано, значит сам виноват. Получается, нужно вписать миллион условий в каждую сделку, дабы не попасть?

И далее, то, что там осталось на карте, я из чего должен выдать? Предлагаю личный визит к гному. Абсурд? Да, эти зассанки никогда так не сделают. Ну пусть докажет что я их снял. Я вроде достаточно уже сказал - что это снять это нельзя.
 
Последнее редактирование:
По процедуре и срокам. Пересмотрел историю, там, вроде как, Лука мне поручил пересмотр дела. Четкой процедуры коллегиального обжалования у нас пока нет, все на уровне проектов. Так что придется руководствоваться тем, что скажет Лука. Я постараюсь максимально быстро все обстоятельства дела изучить и мнение свое сформулировать. А дальше пусть Лука либо сам принимает решение, либо просит подключиться других арбитров, чтоб была коллегия.

"Далее, еще раз. Факт грязи - есть. Было оно под прикрытием 115? Было. На всю грязь втыкают 115, это первая кнопка которая там есть".

Хорошо. Допустим, что факт грязи налицо. Но сразу возникает к вам вопрос: почему в вашей теме ни слова про то, что вы работаете только с белыми деньгами? Почему нет логов, из которых было бы видно, что заказчик обещает вам булые деньги, а в итоге заливает грязь?

"Так вот, условия, которых не было в сделке, в чью сторону трактуются? Пока они трактуются в сторону того, что вообще ничего не сделал. Почему ты их не трактуешь в сторону того, кто сделал всю работу? Он что, платил вперед?"

Ну что значит "ничего не сделал"? Он деньги залил? Залил. Вы их сняли? Сняли. У вас деньги есть, у заказчика нет. Да, у вас есть проблемы. Но и у заказчика есть проблемы, поскольку у него денег нет:).

Я понимаю, вашу логику. Но и у покупателя есть своя логика. Да, он мог банально смухлевать и, воспользовавшись тем, что фразы про белые деньги у вас нет, залить вам грязь.
Но ведь мог быть и другой расклад. Что он мухлевать не хотел, а с чистой совестью подумал, что вы реально занимаетесь такими деньгами.
Вот мне докопаться до истины тут надо. Был злой умысел у заказчика или нет? И не надо меня торопить...

"Получается, нужно вписать миллион условий в каждую сделку, дабы не попасть?"

Зачем? Достаточно просто было при заключении сделки запросить детали. А если вы деталями не поинтересовались, сами понимая, что по 115 могут заблокировать что угодно, то чья здесь вина?

"И далее, то, что там осталось на карте, я из чего должен выдать? Предлагаю личный визит к гному. Абсурд? Да, эти зассанки никогда так не сделают. Ну пусть докажет что я их снял. Я вроде достаточно уже сказал - что это снять это нельзя".

Напомните, там по деньгам вообще какой расклад сейчас? Какая была сумма? Сколько удалось вытащить? Сколько переведено заказчику? Сколько оговорено было для заказчика? Где сейчас находится то, что осталось?
 
Внимание: этот пользователь заблокирован! Настоятельно рекомендуем воздержаться от любого сотрудничества с ним!
Хорошо. Допустим, что факт грязи налицо. Но сразу возникает к вам вопрос: почему в вашей теме ни слова про то, что вы работаете только с белыми деньгами? Почему нет логов, из которых было бы видно, что заказчик обещает вам булые деньги, а в итоге заливает грязь?

Не возможно было предугадать все условия заранее. Нужная практика, опыт. Условия вырабатываются исходя из практики. На тот момент 115 - это лок банка, по причине обнала. Никаких других тайных смыслов там нет.

Ну что значит "ничего не сделал"? Он деньги залил? Залил. Вы их сняли? Сняли. У вас деньги есть, у заказчика нет. Да, у вас есть проблемы. Но и у заказчика есть проблемы, поскольку у него денег нет.

Я повторю. Он ничего не сделал. Ничего он не заливал. Он дал ИНН где лежит n сумма денег. Далее я обратился в суд, оплатил пошлину, получил решение, сдал в банк. Что он сделал?
Читай так - "Я (Истец) принял залив, что успел, снял, что осталось - сказал заказчику забудь, а зная что там, решил вти*** чужими руками вытащить."

Зачем? Достаточно просто было при заключении сделки запросить детали. А если вы деталями не поинтересовались, сами понимая, что по 115 могут заблокировать что угодно, то чья здесь вина?

Я примеры переписок выше привел.
Еще раз. Если, я не спросил, то почему де факто это трактуется в его сторону?! А почему я должен был спрашивать? А почему не он должен был сообщить? Переписку читали?

Напомните, там по деньгам вообще какой расклад сейчас? Какая была сумма? Сколько удалось вытащить? Сколько переведено заказчику? Сколько оговорено было для заказчика? Где сейчас находится то, что осталось?
На тот момент остаток к выдаче заказчику был 120к. На карте оставалось 240к. Что сейчас с ними, без понятия, я уже не контактирую.
Там тоже, к слову, таких договоренностей не было.

Да и если нужны мнения, спрашивать нужно у тех кто этим занимается, а не у обнала или "общественности"

 
Последнее редактирование:
"Не возможно было предугадать все условия заранее. Нужная практика, опыт. Условия вырабатываются исходя из практики. На тот момент 115 - это лок банка, по причине обнала. Никаких других тайных смыслов там нет".

Я понимаю, что знания часто добываются опытным путем. Но вот, смотрите. На форуме довольно много нальщиков, почитайте их темы. Практически у каждого написано, что он налит. Причем для обозначения вида денег в данном сегменте принято 2 категории - белое и грязь. Вы этот ключевой критерий четко не обозначили, отсюда и сложность с разбором вашего дела. То есть клиент мог понять и так, и иначе...

"Он ничего не сделал. Ничего он не заливал. Он дал ИНН где лежит n сумма денег. Далее я обратился в суд, оплатил пошлину, получил решение, сдал в банк. Что он сделал?
Читай так - "Я (Истец) принял залив, что успел, снял, что осталось - сказал заказчику забудь, а зная что там, решил вти*** чужими руками вытащить.""


Ага, а вот это уже может поменять дело...

"Еще раз. Если, я не спросил, то почему де факто это трактуется в его сторону?! А почему я должен был спрашивать? А почему не он должен был сообщить? Переписку читали?"

Я насколько понял, это примеры вашей переписки с другими заказчиками... Какое всё это имеет отношение к делу?

Вот смотрите, как, к примеру, дело обстоит в дебетовом сегменте. Допустим, у селлера есть тема, в которой у него четко не прописано (или прописано туманно), что он работает только с белыми деньгами. И тут заказчик покупает у него карты и прогоняет по ним грязь. У дропов начинаются проблемы, селлер пишет в арбитраж. На чьей стороне арбитраж будет? Если заказчик не предупредил, что грязь, а селлер не спросил, то в иске селлеру будет отказано...

"На тот момент остаток к выдаче заказчику был 120к. На карте оставалось 240к. Что сейчас с ними, без понятия, я уже не контактирую".

Я правильно понимаю, что этот остаток сейчас на карте дропа, у которого появились проблемы после всего этого? Ну в таком случае, логично, что он их снять не может... Осталось только доказать, что он их не снял. На этот моменте мы и закончили предыдущую часть разбирательства.

Вы просите арбитраж приобщить к делу следующие вещдоки:

"Доказательства (судебный приказ, паспорт гнома, повестка в СК на гнома, визитка СБ банка, информация с сайта kad.arbitr.ru, переписка с истцом о причинах лока) того, что там грязь, предоставлю арбитру в ЛС"

Но где, собственно, доказательства того, что эти деньги дропу не выдали, а он их не передал именно вам? Насколько я помню, это как раз и есть основное обвинение против вас - что вы деньги вывели, а заказчику их не передали.

Вы приводите доказательства того, что деньги были грязными. Хорошо, допустим, вы это доказали. Но дело-то не в этом, а в том, где они сейчас... Если они арестованы - это одно, но если у вас в кармане - совсем другое. Вы можете доказать как-то, что деньги остались там, куда поступили?

"Да и если нужны мнения, спрашивать нужно у тех кто этим занимается, а не у обнала или "общественности"

https://y3pggjcimtcglaon.onion/drugie-uslugi-s...chetam-159321/"


У общественности никто спрашивать и не будет. Особенно, у некомпетентной.

Хорошо, абстрагируемся от обнала вообще. Заказчик вам предоставил счет для разлока. Вы, при помощи каких-то своих схем, получили судебное решение, пошли с ним в банк, банк перевел деньги туда, куда вы указали, то есть на карту дропа. Вы успели часть вывести, но словили лок. Правильно я излагаю?

Ну, к примеру, в черном обнале ответственность исполнителя исключается, если он предоставляет доказательства, что деньги на счету локнулы банком, насколько знаю. Я не вижу оснований, чтоб и в вашем случае не использовать эту же аналогию. Ведь что получается. Деньги вытащены, часть обналичена, а часть не пойми где. Плюс ваши слова про "сейф". Согласитесь, есть основания для определенных подозрений...
 
Внимание: этот пользователь заблокирован! Настоятельно рекомендуем воздержаться от любого сотрудничества с ним!
Хорошо, абстрагируемся от обнала вообще. Заказчик вам предоставил счет для разлока. Вы, при помощи каких-то своих схем, получили судебное решение, пошли с ним в банк, банк перевел деньги туда, куда вы указали, то есть на карту дропа. Вы успели часть вывести, но словили лок. Правильно я излагаю?

Да

Ну, к примеру, в черном обнале ответственность исполнителя исключается, если он предоставляет доказательства, что деньги на счету локнулы банком, насколько знаю. Я не вижу оснований, чтоб и в вашем случае не использовать эту же аналогию. Ведь что получается. Деньги вытащены, часть обналичена, а часть не пойми где. Плюс ваши слова про "сейф". Согласитесь, есть основания для определенных подозрений...

Тут слова или факты нужны?

Но где, собственно, доказательства того, что эти деньги дропу не выдали, а он их не передал именно вам? Насколько я помню, это как раз и есть основное обвинение против вас - что вы деньги вывели, а заказчику их не передали.

А какие они могут быть? Вы что думаете он лично в банк пошел?
Пусть обратное докажет. Он же считает что прав

Я насколько понял, это примеры вашей переписки с другими заказчиками... Какое всё это имеет отношение к делу?

К тому, что эти вопросы обсуждались, вообще
 
Внимание: этот пользователь заблокирован! Настоятельно рекомендуем воздержаться от любого сотрудничества с ним!
Резюмируя. Что нужно доказать:

- То, что с грязью я не работаю?
- То, что грязные деньги лежат на счете?

Если первое, все доказательства я привел, других нет.
Если второе, других доказательств тоже нет. Почему? Потому что там живые люди, и про "нужны доказательства для Арбитража на ДМ" - будут долго смеяться.

Поэтому, прошу, вынести решение должен/не должен на основании того, что есть. Если конечно дискуссия между нами абсолютно не влияет на принятие этого решения.
 
"Тут слова или факты нужны?"

А как вы сами думаете?:) Факты, естественно.

"А какие они могут быть? Вы что думаете он лично в банк пошел?"

Выписка со счета, запись разговора с операционистом... Он мог ведь снять деньги и до того, как начались проблемы...

"Пусть обратное докажет. Он же считает что прав"

Он бы доказывал, если б вы поменялись местами... Но со счета деньги вытаскивали вы, и зачислялись они на карту вашего дропа. Бремя доказательства, что ни вы, ни ваш дроп не при чем, лежит именно на вас.

"Если второе, других доказательств тоже нет. Почему? Потому что там живые люди, и про "нужны доказательства для Арбитража на ДМ" - будут долго смеяться".

Согласен, но таковы у нас порядки и нормы поведения в данном сегменте. Я понимаю, что вы, вполне возможно, не в состоянии доказать, что деньги ни вы, ни ваш дроп не брали, и они лежат на счету. Но при отсутствии таких доказательств в ваших документах, получается, что вы должны денег истцу.

Если доказано, что это грязь, то остается недоказанным ключевой факт - взяли вы или ваш дроп эти деньги или не успели. И на слово вам я тут верить, естественно, не могу.
 
Внимание: этот пользователь заблокирован! Настоятельно рекомендуем воздержаться от любого сотрудничества с ним!
Федотов, хватит под обнал все подносить. Нет правил по этой теме.
Я работу выполняю на 100%, по своим условиям. Я их диктую, это понимаешь? И если заказчик меня наебал, то он идет лесом. Вот так в реальной жизни, еще и в догонку получает. Ты здесь почему по другому считаешь?

И далее, все бравируешь законами, законодательством. Так вот, у тебя слова истца де факто доказательства, а мои слова ты все время просишь чем то подкреплять.
Так вот, ты начни с доказательств. В первую очередь с истца. Он сказал что я "снял и не отдал". Так ты у него это проверил? Он подтвердил? Вот я могу подтвердить, чекам, что я ему часть - отправил.
Может он пробив карты за свой счет закажет, выписку тут предоставит? Или не нужны доказательства, слов хватает? Тогда почему моих слов не хватает? Ну как то подтвердит свою позицию?

Или у тебя позиция общественности?

И далее, карта дропа. Вот ты представь что он с нее с****ил. Ну вот я так сказал. Ты по правилам должен вину с меня снять, так? Ведь моего злого умысла не доказано, наоборот, я часть выдал? Что ты будешь делать?

Ну и допустим, что все снял, узнал что грязь. А спрашивается, а с какого вообще что то нужно отдавать теперь? Прочитай внимательно это. Я может хочу адвокату уплатить, человека отмазать, что б жил спокойно. Ты все еще считаешь что "что то кто то должен"?
 
Последнее редактирование:
Внимание: этот пользователь заблокирован! Настоятельно рекомендуем воздержаться от любого сотрудничества с ним!
Ну и далее выдержки из правил:

Арбитраж проекта НЕ решает спорные ситуации между участниками, когда нет четкого понимания какая из сторон права.
 
Внимание: этот пользователь заблокирован! Настоятельно рекомендуем воздержаться от любого сотрудничества с ним!


Короче мое решение такое.
Вносишь депозит на 100000руб
бтс 156iKtAdoUMHzJWDWUtqPTXKhxxUBjEC59
Разбаню работай дальше.
По другому не как.
 
Я работу выполняю на 100%, по своим условиям. Я их диктую, это понимаешь?
Руннер, какую ты там работу выполняешь на 100% ? Диктую здесь я теперь, записывай.
Тебе дали работу ? - Дали.
Ты взял этот материал в работу ? - Взял.
Деньги сказал закинешь ? - Сказал.
Деньги закинул ? - Не закинул.

Заявления свои помнишь голословные ?
Сегодня или в ближайшие несколько дней деньги будут в гаранте для Истца, во избежание недоразумений

Отсюда следует только 2 вопроса..
1. Где бабки ?
2. Что вы тут ахинеей какой то занимаетесь ?

Ну и далее выдержки из правил:

Спешу тебя огорчить, эти выдержки никаким образом к тебе отношения не имеют.

p.s. Федь, это глупейшее обжалование, которое я видел... У тебя отпуск что ли, и масса свободного времени ? :D Пошли работать, нех тут ему обжаловать.
 
Последнее редактирование:
Внимание: этот пользователь заблокирован! Настоятельно рекомендуем воздержаться от любого сотрудничества с ним!
Готти, а ты что такой дерзкий? Тебе смелости цифры депозита добавляют? Или по ту сторону экрана - герой? Ты далек от темы, как земля от марса, так что свое мнение в общей теме строчи, или с бабками по скамейке на dmlive.

А если ты мимо строк читаешь, я для слепых, повторю - я с грязью не работаю, и за что он что меня наебал, он идет на 3 буквы. А отдать планировалось из своих, но 30 числа мнение изменилось. Иди штудируй, переписки.
 
Готти, а ты что такой дерзкий? Тебе смелости цифры депозита добавляют? Или по ту сторону экрана - герой? Ты далек от темы, как земля от марса, так что свое мнение в общей теме строчи, или с бабками по скамейке на dmlive.

А если ты мимо строк читаешь, я для слепых, повторю - я с грязью не работаю, и за что он что меня наебал, он идет на 3 буквы. А отдать планировалось из своих, но 30 числа мнение изменилось. Иди штудируй, переписки.

Дружище, ты можешь тут до посинения усираться, о том что ты не виноват, это всё истец тебя подставил, а ты белый и пушистый. Что касается меня, я просто на дух не переношу таких изворотливых мышей вроде тебя. Твоя натура интуитивно понятна всей общественности, кроме Федотова (надеюсь это временно).

Я читал арбитраж, первое обжалование(в котором ты кстати тоже про****елся) и текущее :) Кроме твоих отмазок, по существу я ничего не увидел, так же как и не увидел в твоей рабочей теме хоть слово о том, что с грязью ты не работаешь(ты это в арбитраже уже додумывал, на авось?), да и вопроса о происхождении средств истцу тоже не нашел :D
 
Внимание: этот пользователь заблокирован! Настоятельно рекомендуем воздержаться от любого сотрудничества с ним!
Почему обжалование спустя полгода ? А не сразу после получения доказательств в свою пользу ?
 
p.s. Федь, это глупейшее обжалование, которое я видел... У тебя отпуск что ли, и масса свободного времени ? :D Пошли работать, нех тут ему обжаловать.

Слушай, ну человек написал мне, говорит, что подготовил некие интересные документы и просил вернуться к рассмотрению его дела. Имеет на это право? Безусловно. Я, честно говоря, подумал, что там есть некие доказательства того, что деньги арестованы, а их нет. Поэтому пока все без изменений. Но выслушать аргументы ответчика я был обязан как арбитр.
 
"Я работу выполняю на 100%, по своим условиям. Я их диктую, это понимаешь? И если заказчик меня наебал, то он идет лесом. Вот так в реальной жизни, еще и в догонку получает. Ты здесь почему по другому считаешь?"

Так я тебя сколько раз спрашивал, есть ли доказательства в логах, что заказчик тебя обманул? Ты мне до сих пор ничего не предъявил, кроме той логике, что ты занимаешься разлоком по 115 закону, а он подсунул тебе грязь.

Но дело-то в том, что мне тут пояснили (и ты с этим согласился), что по 115 закону блокируют и грязь тоже, а у тебя в теме не подписано, что ты занимаешься только белыми деньгами. Вот как с этим быть?

"Так вот, ты начни с доказательств. В первую очередь с истца. Он сказал что я "снял и не отдал". Так ты у него это проверил? Он подтвердил? Вот я могу подтвердить, чекам, что я ему часть - отправил.
Может он пробив карты за свой счет закажет, выписку тут предоставит? Или не нужны доказательства, слов хватает? Тогда почему моих слов не хватает? Ну как то
подтвердит свою позицию?"

Может, я, конечно, что-то путаю... Но деньги через суд выводил ты, судебное решение в банк носил тоже ты, деньги поступили на счет твоего дропа. Если всё это так, то причем тут истец?

Тут дело не во мнении "общественности", на которое мне плевать. Дело в судебной практике, где обязанность доказательства может неоднократно во время процесса переходить от одной стороне к другой. Он сейчас не обязан доказывать, что деньги со счета твоего дропа были выведены. Это твоя обязанность доказать, что они там арестованы. Вроде, элементарные вещи...

"И далее, карта дропа. Вот ты представь что он с нее с****ил. Ну вот я так сказал. Ты по правилам должен вину с меня снять, так? Ведь моего злого умысла не доказано, наоборот, я часть выдал? Что ты будешь делать?"

А ты не преплетай сюда правила ПРОДАЖИ дебетовых карт. Если бы речь шла о продаже, и дроп бы спи3дил деньги с негарантийной карты, то я б вину с тебя снял. Но тут вывод грязных денег с заблокированного счета. А эта операция предполагает ответственность исполнителя за выведенные деньги, если иное не определено особым образом. Почему предполагает? Да потому, что, спроси у любого, кто в этом сегменте работает, и он тебе подтвердит...

"Ну и допустим, что все снял, узнал что грязь. А спрашивается, а с какого вообще что то нужно отдавать теперь? Прочитай внимательно это. Я может хочу адвокату уплатить, человека отмазать, что б жил спокойно. Ты все еще считаешь что "что то кто то должен"?"

С такого, что у тебя нет в теме пометки, что работаешь только с белыми деньгами, а при заключении договора с заказчиком ты ему тоже про белые деньги ничего не говорил.
Я тебе уже говорил 100 раз. Дай мне доказательства, что заказчик тебя обманул, и мое мнение поменяется снова.
 
Да, и есть еще один момент. Вопреки "мнению общественности", я ТСа кидалой не считаю, поскольку пока не имею для этого оснований. Нет доказательств, что он причастен к хищению средств, выведенных с карты. Его слова про "сейф" можно трактовать по-разному, это не доказательства.

В принципе, по-человечески, его можно и понять. Он, вполне возможно, не ожидал, что будут грязные деньги, вывести успел только часть, и то эту часть отдал заказчику. Потом вскрылось, что была грязь, начались проблемы. Дроп лег на дно, сам ТС - тоже. Доказательств, что деньги он не брал, у него нет, то получается, что он их все равно должен. Такая версия имеет право на существование наравне с той, что он эти деньги прокутил.

Но пока нет ответа на вопрос "где деньги, Зин?", однозначно утверждать ничего нельзя.

Сухие факты пока говорят в пользу того, что деньги ему придется возвращать. Виной тому - его беспечность. Я вот не понимаю, как при проведении таких операций, где есть ответственность за деньги, не оговорить на берегу все возможные нюансы? Всего-то, надо было задать простой вопрос - белое или грязь?
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Назад
Сверху