Оценка Меро,Соптон,Ауди,ниндзя

[TxBop]

Подниму

 

[Bes73]

Подниму

Я про Вас не забыл. Не беспокойтесь. Вы подняли крайне важный вопрос и в нем стоит разобраться тщательно.

 

[Bes73]

Решение по данному вопросу.

Основной акк истца разбанить в связи с недостаточностью оснований для бана. Я внимательно изучил все предоставленное мне так или иначе представителями АГ.

1. Были ли у них основания для предъявления претензий Истцу? Да, были и серьезные.
2. Достаточно ли этих оснований для немедленного перманентного бана Истца? Нет, пока недостаточно.
3. Есть ли у Истца основания для предъявления сатисфакций к членам АГ которые предъявили ему претензии? Нет, таких основания не усматриваю.
4. Является ли бан Истца на время разбирательства обоснованным? Да является. Истец публично наговорил достаточно чтобы некоторое время посидеть в бане просто на основании того что он публично наговорил.
5. Истец предъявил требование обосновать публично претензии к нему. Данное требование удовлетворено не будет. Хотя-бы на том основании что истец выбрал позицию голословного отметания всех претензий к нему. Так что не вижу смысла распинаться и что-то излагать.
6. Всех членов АГ прошу продолжить собирать доказательства по Истцу и передавать их непосредственно мне.
7. Ссылку на данное решение поставлю в первый пост данного разбирательства. Чтобы каждый, включая тех кто многабукавнеосилит, мог ознакомиться с этим решением.
8. Решение вступает в силу немедленно. Техакк забаню сам. Арбитраж оставляю себе на контроле.

P.S. Истец, дайте ссылку на ваш основной акк. А то написали все что только можно кроме линка на свой акк.

 

[Bes73]

Вот как интересно выходит. Сейчас мне в ЛС написал ТС и дал ссылку на свой основной акк. А там я наблюдаю что причина бана выглядит так:

Счёт 60,000,000
Причина: Блокировка до прохождения проверки у модератора или арбитра форума (напишите модератору или арбитру заблокировавшему вас, пройдите проверку и бан будет снят)

Я конечно сам не прав что не обратил внимание сразу на это. Но данный Арбитраж ни как не отменяет прохождение проверки. Так что выбирайте проверяющего и вперед. По факту прохождения проверки проверяющий самостоятельно снимет бан.

Если не нравятся в качестве проверяющих Меро, Соптон, Ауди и ниндзя, выбирайте другого. В ЛС я Вам порекомендовал взять проверяющим Федотова. Но без проверки снимать Вам бан будет безосновательно.

 

[TxBop]

Бес - хорошая попытка вытянуть модеров, но не прокатило
Скинь мне в лс их довады, хочу увидить ваши засекреченные доказательства.
Я тебе писал что этот вопрос пойдёт дальше.
Каждый из них должен обосновать свои слова, в противном случаи я прав)
Ты согласен?

 

[Федотов]

Что-то не сходится здесь, ув. Бес... Тему ТСа закрыл на проверку Меро. Результатом проверки может быть мотивированный отказ в создании профила на форуме, к примеру, если обнаружилось, что ТС - мульт кидалы, либо же открытие темы и допуск к работе на форуме. Третьего варианта, насколько я понимаю, не предусмотрено.

Меро не предъявил доказательств, что ТС - кидала, но оставил акк в бане. Вы, как главный арбитр, сочли не доказанной вину ТСа в причастности к кидкам, но назначаете повторную проверку его темы, которая может быть уже 100 раз не актуальной. При том, что когда она была актуальной, никакой вины ТСа Меро не доказал.

Ну то есть в чем должна заключаться моя проверка? Я могу написать ТСу: "Актуальна ли эта ваша тема?". Он мне ответит, что нет. На этом проверка завершена... Но это ж профанация. А другие проверки ТСа ничего не дали.

Могу вам сразу сказать так. По результатам проверки ТС арбитром Федотовым, равно как и другими арбитрами и модерами, его причастность к кидкам не была доказана. Следовательно, он может работать на форуме.

 

[tfs]

Бюрократия на дарке в действии :)

 

[Федотов]

В общем, действительно, хорош заниматься волокитой. Бес указал на меня как на проверяющего. Я проверил. По словам ТС, тема давно не актуальна, застрявшие деньги не разлочить. На момент, когда тема была актуальная, проверял Меро. Он ничего не нашел, равно как и остальные добровольные помощники из АГ. Сейчас я тоже там ничего криминального не нахожу, тем более, что она не актуальна.

ГА подтвердил, что вина ТСа в чем-либо не доказана. Так что из бана я его выпускаю. Для бана акка пока нет оснований. Точнее, они могут быть, но не установлены. А на нет и суда нет.

 

[sta000]

Бюрократия на дарке в действии :)

Это не бюрократия, а демократия, как минимум, как её понимает СМ. Впервые не согласен с Федотовым, но нужно отдать должное ему-это пример, как можно, следуя исключительно правилам, доказать что черное - это белое:)

 

[Mr Bop]

Это не бюрократия, а демократия, как минимум, как её понимает СМ. Впервые не согласен с Федотовым, но нужно отдать должное ему-это пример, как можно, следуя исключительно правилам, доказать что черное - это белое:)

Прежде чем пиз.де.ть, почитай тему.

 

[sta000]

Прежде чем пиз.де.ть, почитай тему.

А зачем? Можно же как ты - просто пиз.де.ть.

 

[Федотов]

Это не бюрократия, а демократия, как минимум, как её понимает СМ. Впервые не согласен с Федотовым, но нужно отдать должное ему-это пример, как можно, следуя исключительно правилам, доказать что черное - это белое:)

В абсолютно черном ничего не видно точно так же, как в абсолютно белом, они тождественны, то есть имеют смысл только вместе:D.

Никто не доказал, что ТС - кидала или с ними связан. Хотя некоторые хвастались, что знают, как это сделать. Держать человека, чья вина не доказана, в бане нельзя. Это противоречит всем уголовно-процессуальным принципам. Поэтому надо выпускать.

 

[sta000]

В абсолютно черном ничего не видно точно так же, как в абсолютно белом, они тождественны, то есть имеют смысл только вместе:D.

Никто не доказал, что ТС - кидала или с ними связан. Хотя некоторые хвастались, что знают, как это сделать. Держать человека, чья вина не доказана, в бане нельзя. Это противоречит всем уголовно-процессуальным принципам. Поэтому надо выпускать.

Да, я же не спорю) Просто на этом примере видно насколько несовершенны правила ДМ:)

 

[Федотов]

Да, я же не спорю) Просто на этом примере видно насколько несовершенны правила ДМ:)

А причем здесь правила ДМ? В правилах ДМ этот момент вообще никак не регламентируется. В данном случае действуют аналогии с УПК. Нельзя постоянно находиться в статусе подозреваемого. Не смогли доказать вину ТС - ТС свободен. Вы бы хотели поменять эти правила? На себя примерьте сначала, если хотите поменять:).

 

[Bes73]

Бес - хорошая попытка вытянуть модеров, но не прокатило

Если бы мне хотелось "вытянуть модеров", то я бы сделал всё гораздо элегантнее и изящнее. А сейчас мной просто принято относительно Вас решение.

Скинь мне в лс их довады, хочу увидить ваши засекреченные доказательства.

Не собираюсь этого делать. И даже причины моего такого решения тебе объяснять не буду.

Я тебе писал что этот вопрос пойдёт дальше.

Нет проблем. Делай что считаешь нужным. На ДМ демократия. Но сначала пройди проверку.

Каждый из них должен обосновать свои слова, в противном случаи я прав)
Ты согласен?

Нет.

Вот уж не думал госсподин Федотов что мне придется Вам пояснять смысл правил форума. Ну что-же поясню раз уж так вышло.

Что-то не сходится здесь, ув. Бес... Тему ТСа закрыл на проверку Меро. Результатом проверки может быть мотивированный отказ в создании профила на форуме, к примеру, если обнаружилось, что ТС - мульт кидалы, либо же открытие темы и допуск к работе на форуме. Третьего варианта, насколько я понимаю, не предусмотрено.

Предусмотрено. И Вы должны знать это как минимум не хуже чем я. Отказ от прохождения проверки по продаваемому товару независимо от иных обстоятельств чем карается на форуме? По факту, со стороны ТС, был отказ от прохождения проверки. И этого уже достаточно для перманентного бана. Тем более что тема по которой ТС-у предложили пройти проверку весьма не простая. Но на сколько Вы видите, я предложил ТС-у пройти проверку у другого члена АГ. И вопрос не об актуальности темы ТС-а. Вопрос о том солгал ТС размещая тему продажи или нет. То есть сам факт размещения ТС-ом темы из за которой была устроена проверка, в случае если он не владел указанным товаром может расцениваться как попытка кидка.

Могу вам сразу сказать так. По результатам проверки ТС арбитром Федотовым, равно как и другими арбитрами и модерами, его причастность к кидкам не была доказана. Следовательно, он может работать на форуме.

Красивая формулировка, но меня не впечатлила. Тем более что я бы даже не назвал её точной. К сожалению. И даже такая формулировка не снимает с Вас личной ответственности за проверку ТС-а. То есть в случае если ТС окажется кидалой, Вас можно будет вполне обоснованно обвинить в халатном проведении проверки. Я же верно понимаю что ТС фактически не предоставил Вам доказательств владения тем товаром который он продавал и из за которого была инициирована проверка? Впрочем Вы можете и отказаться проверять ТС-а.

 

[Bes73]

Никто не доказал, что ТС - кидала или с ними связан. Хотя некоторые хвастались, что знают, как это сделать.

Вы ошибаетесь в исходной формулировке и это Вас подводит. Перечитайте мое решение. Там все написано на столько точно на сколько это возможно сейчас и в имеющихся обстоятельствах. Я понимаю почему ТС настаивает на публикации фактологии относительно него, он не понимает где и в чем прокололся. И очень хочет это узнать. Я ему такой возможности давать не хочу. Как итог у него есть два выхода. Подставить Вас как человека у которого он проходил проверку или вести бизнес нормально и ожидать когда те на кого он публично наехал найдут или не найдут недостающие доказательства. А я полагаю что после такого публичного наезда члены АГ на которых наехал ТС постараются раскопать максимум возможного и если у ТС "рыльце в пушку", то это обязательно всплывет.

Держать человека, чья вина не доказана, в бане нельзя. Это противоречит всем уголовно-процессуальным принципам. Поэтому надо выпускать.

А вот с этим полностью согласен.

 

[Федотов]

Тему ТС про счет проверял Меро. Он, насколько понимаю, запросил доказательства наличия такого счета у ТС. ТС вполне резонно отметил, что работать собирается строго через гарант, а давать данные по такому счету проверяющему равносильно тому, чтоб его просто отдать бесплатно. В данном случае логика ТС вполне понятно.

Я не знаю, каким образом, основываясь на всем этом, можно сделать вывод о подготовке ТС к кидку. Именно поэтому такой вывод и не был сделан. На данный момент предложение по данному счету уже не актуально. Проверять то старое предложение уже нет смысла. В чем должна заключаться проверка по-вашему? Что сейчас можно узнать по этому вопросу больше, чем узнал Меро?

 

[Федотов]

Вы ошибаетесь в исходной формулировке и это Вас подводит. Перечитайте мое решение. Там все написано на столько точно на сколько это возможно сейчас и в имеющихся обстоятельствах. Я понимаю почему ТС настаивает на публикации фактологии относительно него, он не понимает где и в чем прокололся. И очень хочет это узнать. Я ему такой возможности давать не хочу. Как итог у него есть два выхода. Подставить Вас как человека у которого он проходил проверку или вести бизнес нормально и ожидать когда те на кого он публично наехал найдут или не найдут недостающие доказательства. А я полагаю что после такого публичного наезда члены АГ на которых наехал ТС постараются раскопать максимум возможного и если у ТС "рыльце в пушку", то это обязательно всплывет.

А вот с этим полностью согласен.

1. Если у вас есть данные о том, где он прокололся, но этих данных пока недостаточно для вынесения мотивированного решения, значит не надо было и вовсе выносить какое-либо решение. Прокололся - это значит есть серьезные основания предполагать его связь с кидалами. Разве не так? Получается, что у вас есть данные, компрометирующие ТС, эти данные пока не полные, но вы, вместо возврата дела на доследование, выносите решение. Вот, хоть убейте, не понимаю этой логики...

2. Вы не думали о том, что в итоге подставитесь именно вы, как ГА? Ведь это у вас, по вашему утверждению, есть данные о том, где прокололся ТС. У меня этих данных нет. Вы ни меня, ни общественность, ни ТСа с этими данными не знакомили. Да, я понимаю, что из соображения тайны следствия. Но если есть тайна, то должно быть и следствие. Вы же, как верховный судья, получается, выносите решение до того, как следствие закончено.
Вы ведь четко обозначили, что, во-первых, бан с ТС надо снять и

"2. Достаточно ли этих оснований для немедленного перманентного бана Истца? Нет, пока недостаточно".

Что значит здесь ваше "пока"? Если у вас есть данные о "проколе", то это основание продолжать следствие, а не выносить промежуточное решение.

А вот это вообще нонсенс:

5. Истец предъявил требование обосновать публично претензии к нему. Данное требование удовлетворено не будет. Хотя-бы на том основании что истец выбрал позицию голословного отметания всех претензий к нему. Так что не вижу смысла распинаться и что-то излагать.

Не ознакомить подследственного с материалами дела. Это вообще как? До такого даже в 30-е годы не додумались. Верховный судья постановляет не знакомить подсудимого с материалами дела... Это вообще как?:)

У вас тут ляп на ляпе в этом пункте. "Истец выбрал голословное отметание всех претензий к нему". То есть, получается, претензии к нему не обоснованы публично или лично, то есть он не знаком с материалами дела. Вполне логично, что он их отметает. Ну а как может быть иначе???

Вот я вам, ув. Бес, к примеру, предъявлю, что подозреваю вас в сговоре с нальщиками, которые не хотят пускать сюда сторонних людей. Вы меня, естественно, попросите ознакомить вас с основаниями, на которых я вам все это предъявляю. А я вам отвечу, что ничего обосновывать не буду, поскольку вы голословно отметаете все претензии к себе:D.

Можно еще проще. Я вам кричу: "Вы вор!" Вы мне: "Это еще почему? Где доказательства?" Я вам: "А не будет доказательств, поскольку вы голословно отрицаете, что вы вор". :D

Бес, я вас знаю давно как толкового, разумного человека. Но не кажется вам, что вы здесь что-то не то написали?

 

[Mr Bop]

Бес - я знал что ты не вынесешь решение в пользу меня, так как я окажусь прав.
Ты не понимаешь одного, они сами себя выставили пиз.да.болами, я в свою очередь про это просто написал.
Пусть отвечают за слова.
Прокололся?
Не будь голословным, публично покажи если есть что показать.
Если нет, то пусть публично принесут извинения или так же публично дружно предъявят!!!

 

[Mr Bop]

Бес -опять не получилось у тебя)
Я не отказался от проверки, я сам написал Меро, предложил пройти проверку, на что он игнорировал меня, типо неделю сверял телеги.

То что ты пишешь пройти проверку по этому счёту именно сейчас, не имеет никакого уже смысла, и не стоит делать это главным отмазом.