Раздел «Обсуждение претензий»

[ername]

Пока он видит форс-мажор :D А почему форс-мажор со стороны селлера проплачивает покупатель?

Объясни, нахер ты тут нужен, если ты "видишь только форс-мажор"? Когда он возьмет бабки и сольется - ты уже не нужен, арбитр, там останется 3 кнопки нажать. Ты в этом функцию арбитра видишь?

А он не проплачивал форс-мажор продавца. Он проплачивал свою гарантию сохранности денег. Он эту гарантию получил в полном бьеме и вернул деньги обратно. За это Амти и заплатил.

 

[Amti]

А он не проплачивал форс-мажор продавца. Он проплачивал свою гарантию сохранности денег. Он эту гарантию получил в полном бьеме и вернул деньги обратно. За это Амти и заплатил.

Аналогичные же арбитражи были и арбитры выносили решения в пользу исца, что тогда получается одни обязывают, другие сылаются на форс мажер, как то надо определится тогда и если это форс мажер нужно разбанить забаненых :rolleyes:

 

[Dr. Johnson]

Выскажу свое окончательное мнение и больше не буду влезать в спор.

В условиях сделки продавец и покупатель не прописывали условие, что сделка может быть разорвана одной из сторон без согласования и получения разрешения от другой стороны. То есть сделка с гарантом разорвана в одностороннем порядке. А такая возможность не была предусмотрена и прописана.

В связи с этим считаю что половину комиссии гаранта оплачивает тот кто разорвал сделку по так называемым форс-мажерным обстоятельствам.

 

[ername]

считаю что половину комиссии гаранта оплачивает тот кто разорвал сделку

вопреки договору? где указано, что Амти оплачивает комиссию?
Договор есть договор. И если там не указано, что в случае разрыва...... то о чем спорить?

 

[Amti]

ername вопрос к вам, у меня были подобные арбитражи и арбитры выносили решение в пользу исца, конкретно Федотов и Сникерс, получается по вашей логике они вынесли не справедливое решение?

 

[villain]

Как и большинство работал с гарантом и бывали всякие разные ситуации.
1) Инициатор работы с гарантом оплачиваем процент за сохаранность денег и точка.
Если бы проплатили наперед сумму селлеру, щас бы висел арбитраж наверняка на всю сумму сделки, а так вы сохранили ее, за то вы и заплатили.
2) Если вы видя депозит и прочее, но решили работать через гарант-значит что-то вам не очень понравилось и вы подозреваете о кидке(как вариант других пользователей, пока с вами тянут время пока деньги у гаранта) ну так и пропишите сразу, что в случае срыва сделки по вине селлером или еще каких косяков с его стороны % за гарант платит селлер и аналогично заливает эту сумму в гарант до начала сделки. Т.е. получается у гаранта и ваши % и его %, а в конце уже гарант все раскидает.
3) Оговоренностей по пункту 2 не было, так что считаю надо улыбнуться, что за 3к.р вы сохранили 78 и забыть.
4) А повесить статус, считаю по делу, порядочный селлер, тот который еще собирается работать сам бы сгладил углы и решил проблему.
P.S. пишу в данный момент не со стороны селлера, а как раз попадал почти в подобную ситуацию когда был покупателем.

 

[ername]

ername вопрос к вам, у меня были подобные арбитражи и арбитры выносили решение в пользу исца, конкретно Федотов и Сникерс, получается по вашей логике они вынесли не справедливое решение?

Ситуации в корне разные. Да и претензии у вас там были забрать ваши деньги у гаранта, отнють не комиссию с ответчика взыскать.

 

[pivovar.a]

В договорных отношениях есть такое понятие, как "неустойка". И даже если она не прописана в договоре, любой суд её присуждает во всех случаях, когда доказан полученный убыток. Это раз.

Два. Гарант нужен для того, чтобы сохранять бабло честных парней и защищать их от кидал. Бабло сохранено, ок, теперь следующий этап - принимать меры.

Знаешь зачем банят за отказ от гаранта? Потому, что это фильтр, ведь кидалы через гарант не могут сработать, у них нет товара или услуги, которые они предлагают.
А тут приходит какой-то свежерег полу-арбитр и решает, что это всё херня и ты можешь СОГЛАШАТЬСЯ НА ГАРАНТА, но услугу не оказывать и за это тебе ничего не будет.

Ты совсем что-ли ебанулся там?

 

[Biller]

Полностью согласен с Amti, получается селлер (не важно что он продает или покупает) может клепать сделки, а сам работаю по схеме - пролезит или не пролезит,мне пох. А остальные покупатели должны каждый раз попадать на процент из-за таких дятлов, как-то все не в сторону хороших и "живущих" здесь пользователей происходит.. Сделал работу или нет - тут причин масса может быть, НО почему должен попадать покупатель?

 

[Artem_D]

А он не проплачивал форс-мажор продавца. Он проплачивал свою гарантию сохранности денег. Он эту гарантию получил в полном бьеме и вернул деньги обратно. За это Амти и заплатил.

Совершенно верно. Но нарушение договоренностей ведет к

обещать и ничего не делать, то с высокой долей вероятность получите статус МОЗГОЕБ.

Если у сервиса возникает "форс-мажор", селлер обязан как минимум извиниться и приложить усилия к исправлению ситуации. Амти, своим иском показал, что возникла конфликтная ситуация. В арбитраже ответчик показал наплевательское отношение к клиентам. Логично, ожидание повторения "форс-мажоров".

Ername, приношу свои извинения, что даю совет, но - выходите за рамки конкретного арбитража, не стесняйтесь - от Вас этого ждут, Сник и Пивовар тем и прославились, что кидал и дебилов ловили и банили:)

 

[Amti]

Ситуации в корне разные. Да и претензии у вас там были забрать ваши деньги у гаранта, отнють не комиссию с ответчика взыскать.

Забрать деньги + взыскать % гаранта, последнее не было выполнено и за это бан.

 

[Dr. Johnson]

А повесить статус, считаю по делу, порядочный селлер, тот который еще собирается работать сам бы сгладил углы и решил проблему.

Абсолютно верно!

Contact если не кидок и/или мозгоеб докажи делом, верни часть комиссии!

 

[ername]

Совершенно верно. Но нарушение договоренностей ведет к



Если у сервиса возникает "форс-мажор", селлер обязан как минимум извиниться и приложить усилия к исправлению ситуации. Амти, своим иском показал, что возникла конфликтная ситуация. В арбитраже ответчик показал наплевательское отношение к клиентам. Логично, ожидание повторения "форс-мажоров".

Ername, приношу свои извинения, что даю совет, но - выходите за рамки конкретного арбитража, не стесняйтесь - от Вас этого ждут, Сник и Пивовар тем и прославились, что кидал и дебилов ловили и банили:)

Статусы я не раздаю. Это модераторов задача. Если кто из модераторов посчитает нужным, то выдаст статус. Но за единичный случай считаю этого делать не стоит. Мое дело вынести решение на основании договоренностей.

Contact если не кидок и/или мозгоеб докажи делом, верни часть комиссии!

Тоже считаю уместным это сделать. Но обязать не имею права.

 

[kooper]

С одной стороны ername прав, так как он руководится правилами. В них нет пункта, в котором прописано, кто должен платить комиссию в случае, если сделка не совершилась. С другой стороны, чисто по-человечески оплачивать комиссию должен тот, из-за которого сделка не состоялась.

Лучшим решением в этой ситуации будет обратиться к Луке, чтобы он дополнил правила или анкету пунктом «Кто платил комиссию в случае разрыва сделки – виновная сторона». Это поможет на уровне правил избежать подобных ситуаций.

 

[Forum services]

Пивовар, иди проспись. Ты чего-то перепутал.

 

[Bes73]

Выскажу личную точку зрения:
1. Эрнэйм поступил совершенно верно и в соответствии с правилами.
2. Контакт если бы хотел сохранить репутацию сам бы быстро предложил покрыть издержки по гаранту или как-то урегулировать ситуацию.
3. На статус действия Контакта пока не тянут, но ИМХО где-то на грани фола.
4. Предлагаю узаконить правило что в случае отката сделки после внесения денег в гарант комиссию гаранта взимать с того кто отказался от сделки. Это заодно и прикроет лазейку для кидал.

 

[Amti]

Выскажу личную точку зрения:
1. Эрнэйм поступил совершенно верно и в соответствии с правилами.
2. Контакт если бы хотел сохранить репутацию сам бы быстро предложил покрыть издержки по гаранту или как-то урегулировать ситуацию.
3. На статус действия Контакта пока не тянут, но ИМХО где-то на грани фола.
4. Предлагаю узаконить правило что в случае отката сделки после внесения денег в гарант комиссию гаранта взимать с того кто отказался от сделки. Это заодно и прикроет лазейку для кидал.

Аналогичный случай тут был

Чтобы видеть ссылки, необходимо зарегистрироваться.

решение арбитра Федотова в пользу исца.

 

[Bes73]

Агалагичный случай тут был

Чтобы видеть ссылки, необходимо зарегистрироваться.

решение арбитра Федотова в пользу исца.

Не совсем аналогичный. И вот почему:

Возникли небольшие сегодня затруднения с ИД киви, обязываюсь произвести ИД киви завтра в течении дня, или же возврат средств с гаранта и оплату процента гаранта беру на себя. В тот момент когда мне писал Amti меня не было на месте.

Жирным выделил. Тут арбитр просто реализовал инициативу Ответчика.

Я уже вынес вопрос о дополнения к правилам как раз на случай таких ситуаций на рассмотрение АГ.
Думаю можно обсуждение закрывать.

 

[SanDies]

Пивовар, иди проспись. Ты чего-то перепутал.

Ничего он не перепутал. А вы да, школьнику дали статус арбитра.

На основании анкеты гаранту,
комиссию платит заказчик, то есть истец.
Правил, обязывающих ответчика
выплачивать комиссию в случае
незавершенной сделки нет.

Комиссию платит заказчик, в случае успешной сделки. В случае отказа от сделки комиссию гаранта продавец возвращает заказчику. Не шаришь ты, кому статус вообще дали?

На данный момент
случай единичный, хоть и первый заказчик вы
у него. Так сказать, поживем, увидим.

Философ, мля. Амти кинуть хотели, а ты шанс еще один даешь ему.

Кстати, насчет тебя ername.

ername - очень тщательно и искренне вылизывал + проявлял неадекватную активность. Ещё в день публикации топика было понятно, что он станет одним из 2х. Бездельник и лизоблюд - очень плохой выбор.
Лука, предлагаю побиться об заклад на то, что он уйдет в бан, как кидала.

Такие же мысли.

 

[Forum services]

Ничего он не перепутал. А вы да, школьнику дали статус арбитра.

Я ему не давал статус, пивовара назначил Night Flight.