Раздел «Обсуждение претензий»

[Latte]

Вот именно, что ты логов не видел, но берешься рассуждать. А там на вопрос о комплектации, селлер среди прочего говорит о карте. Да, слова "кэш" там нет. Ну а какая другая карта, кроме кэш-карты может быть тогда? Так что тут именно заказчик ближе к истине. Селлер, в принципе, этот разговор и не отрицал.

Если бы в логах было бы написано "все для интернет-банка", то и решение было бы другим. Но речь шла именно про карту.

Тем более, поведение ответчика просто безобразно. Арбитраж он с четверга игнорирует, с истцом на связь не выходит. Ну а логи тебя лично никак не касаются. Главное, что их видел я и что их подлинность не оспаривает ответчик. Будет оспаривать, попрошу истца их опубликовать.

Ответчик сказал, что карту имел в виду с кодами, такая карта в этом банке есть и она была в комплекте. Если в логах нет слова кеш, то твоё решение считаю абсурдным.

 

[Федотов]

Но в логах нет и того, о чем говорит ответчик. А он утверждает, что речь шла именно про карту с кодами. В логах есть просто слово "карта". Кроме того, читай мой пост номер 18. Там заказчик спрашивает про кэш карту, селлер отвечает просто про карту.

Можно спорить и пытаться придти ко взаимовыгодному решению. Но ответчик от разбирательства уклоняется, арбитраж игнорирует, последний раз там был аж 24-го июля. Поэтому и принял такое решение. Я всегда иду навстречу сторонам разбирательства, если считаю нужным. Тут нужным не счел, поскольку ответчик игнорирует разбирательство.

 

[Latte]

Но в логах нет и того, о чем говорит ответчик. А он утверждает, что речь шла именно про карту с кодами. В логах есть просто слово "карта". Кроме того, читай мой пост номер 18. Там заказчик спрашивает про кэш карту, селлер отвечает просто про карту.

Можно спорить и пытаться придти ко взаимовыгодному решению. Но ответчик от разбирательства уклоняется, арбитраж игнорирует, последний раз там был аж 24-го июля. Поэтому и принял такое решение. Я всегда иду навстречу сторонам разбирательства, если считаю нужным. Тут нужным не счел, поскольку ответчик игнорирует разбирательство.

Вот именно, один говорит, что имел в виду кеш карту, второй говорит, что понял про пин карту. Слово "кеш" никто не говорил. Один отправил пин карту, а второй ждал кеш. С чего вдруг это должен быть манибек вообще не понятно.
Если ты аргументируешь это тем, что ответчик уклоняется, то пока утверждать это нельзя, не у всех много времени, как у нас с тобой, сидеть и участвовать тут в различных представлениях. Ответчик чётко сказал "ПОСТАРАЮСЬ НА НЕДЕЛЕ" Сегодня среда. Нужно ждать конца недели и спрашивать ответчика, сделал/сделает он кеш карту или нет. В конкретной ситуации, вопрос должен решаться обоюдно, никаких арбитражных решений быть не может. Про косяк покупателя не надо забывать, он не уточнил какая карта ему нужна и в итоге требует манибек, да ещё и сроки ставит. Ну бред же.

 

[Федотов]

Согласен, трактовать можно двояко. Стороны друг друга не поняли. Принять решение здесь можно как в пользу одной, так и в пользу другой стороны.

Формально, принять решение в пользу истца я имею полное право. Он спрашивал про кэш-карту, ответчик ему ответил, что будет "карта". А, по идее, должен был его поправить, что конкретно кэш-карты не будет.

Сроки на выполнение ставит не ответчик, а арбитраж. Арбитраж дал ему три рабочих дня. Ходатайства о продлении срока я от ответчика не увидел.

 

[Latte]

Согласен, трактовать можно двояко. Стороны друг друга не поняли. Принять решение здесь можно как в пользу одной, так и в пользу другой стороны.

Формально, принять решение в пользу истца я имею полное право. Он спрашивал про кэш-карту, ответчик ему ответил, что будет "карта". А, по идее, должен был его поправить, что конкретно кэш-карты не будет.

Сроки на выполнение ставит не ответчик, а арбитраж. Арбитраж дал ему три рабочих дня. Ходатайства о продлении срока я от ответчика не увидел.

Кто бы сомневался. Поступай как считаешь нужным. Я же говорю, я не для тебя пишу, это мой блог.

 

[Bes73]

Федотов плохой, потому-что некомпетентный.

Чтобы обоснованно обвинять кого-либо в некомпетентности, необходимо быть как минимум компетентнее в вопросе. Это раз. И подкреплять свои слова 100% непробиваемыми аргументами. Это два.
В данной ситуации я не вижу с вашей стороны ни первого ни второго.
Обосную:
1. Вы не можете быть более компетентны чем ведущий дело Арбитр, так как вы менее информированы.
2. Ситуация спорна и может иметь как минимум 2 варианта трактовки.

Из всего вышеозвученного следует: ваше утверждение о компетентности Арбитра - популизм на грани клеветы.

Ситуация вовсе не такая простая, как ты её подал. Я к сожалению не видел логов, но судя по твоим ответам и беседе в Арбитраже, чёткой договорённости по кеш карте не было, а значит товар поставлен качественный и в полном комплекте по мнению ответчика и не в полном по мнению заказчика. Чётких договорённостей не было, есть недопонимание, которое ответчик согласился попробовать решить. Сказал, что на неделе попробует решить. Нужно ждать его и далее принимать решение.

А на каком основании Арбитраж должен ждать? А если бы Ответчик запросил не неделю, а месяц или квартал на попробовать? Тоже ждать?

Ещё меня раздражают тихие разборы, когда мы не видим логов, хотя бы основной их части. Выложи в том Арбитраже часть переписке, которая касается кеш карты, вполне возможно, что я поменяю своё мнение, а пока я делаю выводы лишь из той информации, которая мне доступна.

И я полагаю еще долго будут продолжать раздражать. Вы перепутали Арбитраж и реалити-шоу. Арбитраж сделан для того чтобы разбираться в ситуации, а не тешить интерес читателей.
Арбитр единолично принимает решение о обнародовании той или иной информации касающейся Арбитража. Запомните единолично! И решение он выносит единолично! И только вышестоящее руководство (Главный Арбитр или Супермодератор) может отменить это решение. Заметьте не повлиять на него, а именно отменить!
Вам вольно делать любые выводы и высказывать их. Но это не означает что ваши слова даже будут приняты к сведению.

Вышесказанное не означает что я противник сторонних мнений и тотально игнорирую их. Я ценю любую информацию которая ко мне поступает. Но как и сказал выше, то что я выслушал мнение не значит что я его приму. Разбирая Арбитраж я единолично отвечаю перед Истцом, Ответчиком, Форумом и собственной совестью за принятое мной решение. А значит не имею роскоши быть подверженным сторонним мнениям и возможности распустить эмоции.

Федотов, как ты ещё не понял, что мне плевать лично на тебя, я не стремлюсь искать повод погнобить кого-то, я просто против некомпетентных, глупых людей и все мои доводы и попытки вступить в полемику с членами АГ, это не тупая оппозиция, это борьба с глупыми, хитрыми и некомпетентными людьми, кооторых в данный момент большинство в составе АГ, к сожалению.

К сожалению то что Вы стремитесь подать как вашу якобы борьбу за правду против хитрых глупых и некомпетентных членов АГ, не более чем попытка раскачать общественное мнение и получить на этом политические бонусы. Лично мне плевать, хотите получать - получайте. Это ваше дело. Но безнаказанно выступать с нападками на членов АГ в стиле желтой прессы я Вам позволить не могу.

Кто бы сомневался. Поступай как считаешь нужным. Я же говорю, я не для тебя пишу, это мой блог.

Пока вы пишите в своем блоге свое видение ситуации, к Вам претензий нет. Но как только вы начинаете обвинять, будьте готовы к тому чтобы нести за свои слова ответственность по полной программе.

 

[Федотов]

Да, и хотел бы добавить по этому делу. Я не буду ответчика в блэк в любом случае, поскольку это не кидок. Но перманент он получит за неисполнение решения. Захочет работать тут дальше - выполнит решение арбитража.

 

[Artem_D]

А чего забанили-то нашу несистемную оппозицию? "Обсуждение претензий" - это то точно "реалити шоу":) критика у Латте вполне конструктивна, хотя и несколько однобока.

 

[Latte]

А чего забанили-то нашу несистемную оппозицию? "Обсуждение претензий" - это то точно "реалити шоу":) критика у Латте вполне конструктивна, хотя и несколько однобока.

Грядской дал месяц бана. Решил тоже включиться в борьбу видимо.

Чтобы видеть изображения, необходимо зарегистрироваться.

Уважаемая Администрация, если вам не нравится моё мнение и моё пребывание на площадке нежелательно для вас, просто скажите мне об этом прямо, я сам уйду, не надо репрессий. :cool:

 

[Byte]

Кто прилепил мне"школьника"?Кто этот недалёкого ума человек?Пусть скажет или покажет где я написал или высказался по "школьному".У каждой ******ни должно быть своё обоснование ,не обоснованно я не дам себя марать грязью.

 

[Bes73]

Уважаемая Администрация, если вам не нравится моё мнение и моё пребывание на площадке нежелательно для вас, просто скажите мне об этом прямо, я сам уйду, не надо репрессий. :cool:

Уважаемый Латте, та часть вашего мнения которая конструктивна хоть и несет в себе критику, очень интересна и важна для площадки. Другая-же часть выражающая только агрессию и негатив на мой взгляд вредна.

Расширьте первую, поумерьте вторую и к вашим замечаниям будет совершенно другое отношение.

Кто прилепил мне"школьника"?Кто этот недалёкого ума человек?Пусть скажет или покажет где я написал или высказался по "школьному".У каждой ******ни должно быть своё обоснование ,не обоснованно я не дам себя марать грязью.

К сожалению я не могу ответить на ваш вопрос, потому как не знаю на него ответа. Но перечитав арбитраж в котором вы выступаете истцом, я считаю что у того кто выдал Вам этот статус было более чем много оснований.

 

[Latte]

Уважаемый Латте, та часть вашего мнения которая конструктивна хоть и несет в себе критику, очень интересна и важна для площадки. Другая-же часть выражающая только агрессию и негатив на мой взгляд вредна.

Расширьте первую, поумерьте вторую и к вашим замечаниям будет совершенно другое отношение.

Если ты почитаешь все споры с моим участием, то поймёшь, что иного отношения к моим замечаниям не будет никогда. Я пытаюсь доказать и внедрить что-то с первого дня пребывания на форуме, многие мои идеи воплатились в жизнь ещё во времена активного участия в жизни форума Найта, но последнее время дискутировать объективно стало просто невозможно. Я стал весьма агрессивен к форуму после последнего абсурдного решения со стороны АГ и лично Луки, а именно после назначения на пост Арбитров, Тори и Теодора Бодлера. Это был переворот, форум отказался от Сникерса и Пивовара в пользу двух вышеупомянутых персон. Это кадровая перестановка не объяснима для меня.

 

[Bes73]

Если ты почитаешь все споры с моим участием, то поймёшь, что иного отношения к моим замечаниям не будет никогда. Я пытаюсь доказать и внедрить что-то с первого дня пребывания на форуме, многие мои идеи воплатились в жизнь ещё во времена активного участия в жизни форума Найта, но последнее время дискутировать объективно стало просто невозможно. Я стал весьма агрессивен к форуму после последнего абсурдного решения со стороны АГ и лично Луки, а именно после назначения на пост Арбитров, Тори и Теодора Бодлера. Это был переворот, форум отказался от Сникерса и Пивовара в пользу двух вышеупомянутых персон. Это кадровая перестановка не объяснима для меня.

У меня нет желания обсуждать кадровую политику Супермодератора.
И я не выставляю напоказ свои пристрастия/антипатии по отношению к другим участникам форума или членам АГ. А посему разговор на эту тему считаю исчерпанным.

Что же касается отношения к Вашим замечаниям, то я думаю что Вы слишком предвзято к себе относитесь. :)
Я выше уже сказал Вам почему на мой взгляд к Вам такое отношение. И не вижу причин менять на эту тему своего мнения. Попробуйте посмотреть на ситуацию под другим углом и я думаю что это откроет для Вас массу интерсных моментов.

 

[BAKE]

Кто прилепил мне"школьника"?Кто этот недалёкого ума человек?Пусть скажет или покажет где я написал или высказался по "школьному".У каждой ******ни должно быть своё обоснование ,не обоснованно я не дам себя марать грязью.

Я же Вам говорил (с) что это Вы несете полную ***ню, а Вы все "не" да "не".
:D:D:D

 

[Byte]

Я же Вам говорил (с) что это Вы несете полную ***ню, а Вы все "не" да "не".
:D:D:D

под***vat меня будешь когда я на дальняке сяду.Нашёлся тож мне iбантроп.Правильно я писал.ты человек с больной фантазией.Твой ник тебя оправдывает с головой.Ты и есть ******ло.

 

[BAKE]

Я давно знал и замечал, что лучше тихо работать и не лезть во всякие обсуждения и дискуссии, дабы не записывать в список новых врагов и недопонимающих, но увы я и сам склонен сунуть нос не в свое дело, другими словами в "борьбу за справедливость", как это принято выражать. Наверное причиной стало то, что я полюбил этот форум, посещаю его ежедневно по несколько раз, и мне просто хочется где-то что-то "вякнуть" и что-то высказать, показать обществу свое мнение "объективное" по определенным моментам, показать, как бы я поступил в той или иной ситуации. При этом всем, понимаю, что это нафиг никому не нужно. Особенно, если я не Арбитр и не Модератор, где мое мнение и мой мировозгляд будет востребован так, как бы хотелось мне.
Это я описал себя, Латте и всех остальных, кто любит высказаться. Тема создана для обсуждений. Политические баллы набивает Латте или нет, это не важно. Важно то, что он пишет в правильном топике, специально созданным для этого.
Но хотел бы посоветовать Латте больше наблюдать чем критиковать. Так как владея лишь общей информацией, можно лишь против себя настроить окружающих.
Латте, я знаю что Вы ответите, что Вы не нуждаетесь ни в чьих советах, особенно в моих. Извините тогда заранее.
А Федотову, за то что пошел на изменения в правилах в пользу покупателей - уважение за это. Я читал и видел, как долго Вы вели обсуждение по этому поводу, по-этому выражаю Вам (хотя может и Вам не важно) свой "плюсик".
Что касается арбитров: в данный момент, опять таки, на мое мнение, Арбитров только три: Бес73, Федотов, Болдер (если не касаться истории с Болдером, то на мой взгляд - Арбитр вполне подходящий, может чего не досмотрел).
Ну Найта естественно сюда не пишу, он не Арбитр, он Бацько. Ответ от Найта читать само удовольствие, настолько расширенно и обосновано, что х*е*р докопаешься.
Кстати действительно очень жаль, что ушли Сникерс и Пивовар. Какими бы они не были - а арбитражи разбирали шикарно, действительно опытные Арбитры были.
Я вообще очень люблю читать, вижу что и Латте любит читать, по-этому и отвечает всем и на все. Латте адекватный и грамотный, и читать его тоже доставляет удовольствие. Вообще, когда форма ответа выражена адекватно, грамматически верно, со всеми знаками препинания и толковой мыслей - читать всегда приятно, и не важно даже, какой однобокостью эта мысль попахивает, важно - что в ней есть нюансы, о которых можно задуматься и оспорить.
Здесь много таких людей, продавцов, покупателей.. И от многих нет ни одного сообщения в топиках, лишь ЛС, и говорит это о том - что это достойнейший проект.
Хз, может кто и не согласиться со мной - пожалуйста (;

 

[pivovar.a]

Что значит "какими бы они не были"? :D
Я что-то не помню, чтобы с нами были какие-то проблемы. Мы может немного грубо общаемся, но мы же не друзей в интернете ищем.

Просто некоторые действительно считают, что это возможно - построить общество, где все будут друг друга уважать и всё такое. Проблема только в том, что это чистая утопия. Это противоестественно для социального существа.

Напомню, что ещё во времена палеолита предки латте nиздuли палкой предков федотова за какие-то их первобытные косяки. В этом плане люди не слишком эволюционировали.

 

[BAKE]

Извините Пивовар. Наверное не так выразился. Имел ввиду грубость в общении, да. Не то, что бы построить общество, где все друг друга уважают - а просто не приятно читать человека, которому ты хочешь показать свое уважение и проявить интерес, а в ответ лишь "тыканье", грубость и снисходительность. Просто это не приятно. Я понимаю, что мы в интернете, и мир не такой миролюбив и все такое.. Но зачем тогда и так все усложнять. Повторюсь -грубость просто не приятна, не более того, в любой дискуссии нужно уважать своего оппонента. Я не стану Вам приводить пример пословиц типа "Относись к людям так, как бы ты хотел, что бы к тебе относились" и тд..
:)

 

[Bes73]

Просто некоторые действительно считают, что это возможно - построить общество, где все будут друг друга уважать и всё такое. Проблема только в том, что это чистая утопия. Это противоестественно для социального существа.

Это почему это?????
Умение культурно и вежливо разговаривать, относиться уважительно к собесседнику совершенно не исключает умения эффективно nиздuть палкой. :)

 

[pivovar.a]

Это почему это?????
Умение культурно и вежливо разговаривать, относиться уважительно к собесседнику совершенно не исключает умения эффективно nиздuть палкой. :)

А при чём тут умения? "Уважать" и "делать вид, что уважаешь" - это немного разные вещи, да?

И я уже раз 10 говорил - изображать это "уважение" в интернете не буду! Не потому, что я весь такой парень, прямой как шпала, а потому, что это цирк чистой воды. Это не деловое общение, это не реал, это интернет и многие проводят тут слишком много времени, раз не понимают этой разницы.

Не надо только мне рассказывать, что можно вежливо общаться, а любить и уважать никто не заставляет. Когда я вижу, что человек ********** - я говорю, что он **********. Зачем, объясните, я буду общаться с мудаком вежливо? Я ведь не всем хамлю, давайте реально смотреть на вещи. Ну а если ты пишешь ******ню, то нечего удивляться, что найдется условный пивовар, который обратит на это внимание. Какие, собственно, вопросы ко мне? Я слишком честен для вас, господа?
PS:

"Относись к людям так, как бы ты хотел, что бы к тебе относились"

Это не работает как бы и сама формула абсурдна, по определению. Мир устроен не справедливо и всегда таким был. Ты можешь помочь людям 100 раз, а потом тебя раздавит пьяный прокурор. Именно так устроена жизнь.