Обжалование решения (Луку на связь)

[Bes73]

Не закрывайте тему просто как будет время, чисто с человеческой точки зрения несколько вопросов задам ВАМ по арбитражу так сказать на будущее

Лучше в ЛС конечно вопросы такие задавать, но пока закрывать и переносить не буду.
Основной профиль Ответчика разблокирован. Техакк заблокирован.

 

[White Spirit]

О, наконец то.

 

[BAHEROV]

Я понимаю что ситуация для Вас лично неприятная, но тем не менее.

В течении разбирательства не было установлено:
1. Истец и Ответчик заключили две сделки о продаже кошельков. Первая на 20 кошельков на условиях "Под реализацию". Вторая на 38 кошельков "Под выкуп клиентом".
2. Первая сделка не была полностью завершена. Вторая сделка полностью сорвалась.
3. Ни по одной из сделок Ответчик не заявлял обязанность выкупить товар Истца вне зависимости от исхода сделки. Это ни где не прослеживается в логах переписки предоставленных Истцом и Ответчиком.
4. Ответчиком в пользу Истца было выплачено в общей сложности 4300 рублей.
5. Материал, переданный Ответчику по моему мнению, стороны могут иметь иное мнение, на данный момент можно считать испорченным и не подлежащим дальнейшей реализации. В порче товара вина как Истца так и Ответчика обоюдная.

В иске отказать. Первичное решение по Арбитражу Отменить. Снять бан с основного аккаунта Ответчика.

На основании вышеизложенного обязываю Ответчика, в случае запроса со стороны Истца, передать Истцу весь имеющийся остаток материала. Данное требование может быть предъявлено Истцом в течении 4-и суток с момента опубликования этого сообщения и должно быть исполнено Ответчиком не позднее 3-х суток с момента обращения Истца. Все даты фиксируются по дате-времени сообщений в ЛС форума.

P.S. Моё личное мнение. Так сказать вне арбитража. Ответчик, на Вашем месте я бы серьезно задумался о своей деловой репутации. Данный Иск Вы выиграли строго по формальным признакам. Повторение подобной ситуации может быть рассмотрено Арбитражем уже как системное поведение и повлечь уже совсем иные последствия. Я прекрасно понимаю на основании чего Арбитр вынес первичное решение. Но к Вашему счастью не могу его поддержать.

Пост будет длинный и всех кто будет его читать не поленитесь прочитайте полностью и до конца.
В начале хочу по пунктам задать вопросы Бесу, но не прошу его отвечать, я постараюсь ответить на них сам с его точки зрения.

1. "Под реализацию" и "Под выкуп клиентов" - почему в кавычках? : Наверно нет у меня опыта, чтобы понять как это!
2. А откуда Вы это знаете ? : Ну я все таки верю ГА и думаю, что все таки в личке ответчик ему предоставил доказательства!
3. ? : Да это действительно так, но все таки, суть нашей сделки на вторую партию была в другом, работа по факту с оплатой до утра.Ну да БОГ с ним буду умнее в след.раз и буду в договоре указывать 1001 причину по которой может что либо сорваться! Да и главное тут, в том что Ответчик игнорировал и не оповестил, что его какие-то сделки сорвались(Ну как Вы разьяснили это уже относится к другим видам исков морально-этических)
4. ? : Было потрачено на материал для создания кошельков!
5. В чем моя вина-то что материал испорчен? : А ну тут очень просто наверно Бес, увидел, что я послал ответчика нах после недели игнора(целенаправленного), а арбитраж затянулся на долго и материал потерял срок годности так сказать. Мне только интересно какое было б решение если бы он меня игнорил не неделю, а к примеру пару-тройку месяцев, а потом создал обжалование?! :Я думаю такое же потому, что игнор не относится к финансовым искам, он больше по этике.


Мне иногда смотря на то как общаются модераторы, арбитры, ГА кажится, что теоретически можно, друг другу пакостить в личных целях, ну на самом деле я ошибаюсь, просто жалко Беса, что иногда приходится принимать такие решения.
И все таки я уверен, что он все таки ответчика распознал как мелкого хитровыипаного кидалу, ну покрайней мере если это не так, то мне его жаль вдвойне. Просто БЕС не мог поступить по другому. Главное всегда быть последовательным и принимать решения исходя их фактов - ну как он и поступил - Респект БЕС!Надеюсь вы не измените свои принципы и останетесь всегда таким.


А дальше я адресую слова ответчику.Я знаю, что ты меня кинул, я знаю теперь уже что ты и планировал так сделать,я больше всего в жизни не люблю ложится спать, осознавая что меня кинули,я выношу из этого Большой урок, ну я не злюсь на тебя ИБО - зло в отношении даже живых существ(каким я тебя считаю) это большой Грех. ТЫ меня почти ПОИМЕЛ, почему почти? потому, что все-таки материал рабочий покупался не из моего, а твоего кармана.Что значит почти поимел? это значит подошел сзади,а БЕС тебе помог приспустить штаны, но знай одно твой БОЛТ слишком маленький для некоторых резьб.Так вот я как Сильно Верущий человек буду каждый день МОЛИТСЯ за то чтоб тебя все таки кто нибудь ПОИМЕЛ с Болтом больше твоей резьбы в несколько раз и довел эту процедуру до логичного завершения и уже с полной уверенностью ПОЗДРАВЛЮ ТЕБЯ С 8 МАРТА!!!

 

[BAHEROV]

О, наконец то.

Подпись зачетная у тебя. Если быть - Так быть лучшим.
Возьму на заметку.

Отписал тебе по поводу возврата материала в ЛС.

 

[White Spirit]

все-таки материал рабочий покупался не из моего, а твоего кармана

Ты это давно понял?
Вопрос к арбитру, обязан ли я чекать все кошельки на валидность?
Я так понимаю что Baherov намерен их продавать, он признает, что они делались за мой счет, значит и я должен с продажи заработать.
Baherov, предлагаю тебе не заниматься бюрократией, и не требовать от меня перепроверять все кошельки, я буду это делать через ТОР, кошелькам это не особо радости принесет.
Давай так, я с продажи не требую с тебя денег, ты меня не заставляешь проверять все кошельки на валидность, как такой вариант тебе расхода?

 

[BAHEROV]

Давай так, я с продажи не требую с тебя денег, ты меня не заставляешь проверять все кошельки на валидность, как такой вариант тебе расхода?

Тебя же БЕС попросил не вести себя как последняя . Ой да ладно БОГ с тобой, забей на кошельки на эти. Кинул на обжаловании и сейчас опять условия выставляешь, ты как уж с резьбой понимаешь ты это или нет?!

Что Бес скажите я не прав? Ему пох на все вообще он каждую минуту меняет условия.

Официально заявляю, что не имею никаких претензий к White Spirit - покойся с БОГОм.Он все видит.

Если быть - Так быть лучшим!
(хоть в чем то я буду лучше тебя - не буду вредным и прощу все обиды)

 

[White Spirit]

Официально заявляю, что не имею никаких претензий к White Spirit

Благодарю, просьба закрыть данный арбитраж.

 

[Bes73]

В начале хочу по пунктам задать вопросы Бесу, но не прошу его отвечать, я постараюсь ответить на них сам с его точки зрения.

Я очень не люблю когда возникают разночтения в понимании. И по этой причине отвечу на вопросы. Считаю их вполне обоснованными.

1. "Под реализацию" и "Под выкуп клиентов" - почему в кавычках? : Наверно нет у меня опыта, чтобы понять как это!

В данном случае кавычки просто кавычки. И ничего более. Просто таким способом выделил часть фраз. Не нужно искать в этом второго смысла.

2. А откуда Вы это знаете ? : Ну я все таки верю ГА и думаю, что все таки в личке ответчик ему предоставил доказательства!

Нет. Доказательств Ответчик не предоставил. Вывод сделан просто на основе того что было сказано сторонами или мной в топике арбитража. Эти слова ни кто не опроверг и я счел возможным считать это известным фактом. Доказательством этого будет "по факту" являться возврат Ответчиком материала. Невозврат материала может являться основанием для другого иска. При этом доказательством правомерности иска будет являться само по себе решение по этому арбитражу.

3. ? : Да это действительно так, но все таки, суть нашей сделки на вторую партию была в другом, работа по факту с оплатой до утра.Ну да БОГ с ним буду умнее в след.раз и буду в договоре указывать 1001 причину по которой может что либо сорваться! Да и главное тут, в том что Ответчик игнорировал и не оповестил, что его какие-то сделки сорвались(Ну как Вы разьяснили это уже относится к другим видам исков морально-этических)

Совершенно верно. Надо гораздо более явно указывать договоренности. Так чтобы разночтений не было. Изучите анкету сделки гаранта. Там ВСЕ пункты записаны совсем не зря.

4. ? : Было потрачено на материал для создания кошельков!

Знаю. Но это на решение влиять не может к сожалению. Именно по этой причине, было указано что эти деньги были вами получены, но и все не проданные кошельки остаются Вашей собственностью.

5. В чем моя вина-то что материал испорчен?

Попробую объяснить. Я считаю что когда материал вышел за пределы ваших с Ответчиком взаимоотношений, о его содержании узнали третьи лица. Это произошло в момент когда был открыт Арбитраж. В частности о них узнал Арбитр и помощник Арбитра. И именно это я считаю порчей материала. Не больше и не меньше. В том что это произошло, я считаю, что есть обоюдная вина обоих сторон. Я ни в коем случае не утверждаю что Арбитр или помощник могут воспользоваться материалом в своих корыстных целях. Но тайна это когда о ней знает только один человек, а когда больше это уже не тайна. В любом случае, сразу было сказано что на этот счет у сторон может быть иная точка зрения.

Просто БЕС не мог поступить по другому.

Хорошо что Вы это понимаете.

Надеюсь вы не измените свои принципы и останетесь всегда таким.

Человек остается человеком лишь до тех пор пока соблюдает свои принципы даже в тех ситуациях в которых ему соблюдение принципов не выгодно. Принципы конечно могут постепенно меняться на протяжении жизни. Такое бывает. Когда-то давно я был атеистом и киберпанком. Сейчас уже нет. :)

P.S. На сколько я понимаю, теперь топик себя исчерпал и его можно закрывать.

 

[BAHEROV]

Опля, не долго музыка играла не долго фраер танцевал.
Увидел только щас.
Почти изжил если б не одно, но

Чтобы видеть ссылки, необходимо зарегистрироваться.

 

[BAHEROV]

Принципы конечно могут постепенно меняться на протяжении жизни. Такое бывает

Давайте симпровизируем и представим такую вымышленную ситуацию, если Вы не против.

Представим, что Вы высшая инстанция в жизни и судите насильника и маньяка.

1.До этого все ваши коллеги осудили маньяка по так сказать второстепенным доказательствам, а у него Алиби было, ну всем хватило доказательств понять что он насильник и маньяк в том числе и Вам, но в данном конкректном эпизоде у него Алиби. Какое решение Вы бы Вынесли ?

2.Тажа ситуация один к одному только Вы видели сам эпизод насилия, будучи привязанным к дереву в 2 метрах? А у него Алиби ! Какое решение Вы бы вынесли ?


Так вот какие бы Вы не вынесли решения в обоих случаях Вы бы оказались не правы?Подумайте внимательно. И поймете почему!

Нет есть одно правильное решение в обоих случаях оправдать и самому себе признаться, что Вы сошли с ума. Ну только сумасшедший не поменяв своих принципов в обоих случаях оправдает маньяка-убийца.
Ну оправдать - это не значит отпустить и тем самым осознавать, что у него(убийца-маньяка) на пути может появится ребенок,беременная женщина или собственная не дай БОГ никому дочь.

Так вот более близок ко всему был сам первый Судья который вынес ему приговор, который обозначил свою позицию решением и намерениями влепив ему высшую меру наказания...

Принципы не меняются только тогда когда это не выгодно(причем выгодой в данной ситуации может являться помощь обществу к примеру) либо когда ты сумасшедший.Есть в жизни вещи когда факты не имеют никакого значения.Есть грани в жизни которые нельзя переходить.Например почему не приходит в голову смеятся над ребенком который обосрался, а над взрослым как то уже появляются мысли у некоторых???!!!

Так вот не думайте никогда смеятся над теми кто обосрался не смотря на возраст, какие либо критерии и положение человека, а то будете ползать всегда обосранными ведь БОГ он все видит. !!!!!Всех женщин с 8 марта!!!!!

PS Маленький вопрос не в тему White Spirit вообще оплачивал обжалование и нужно ли его было вообще оплачивать?

 

[Bes73]

Давайте симпровизируем и представим такую вымышленную ситуацию, если Вы не против.

Посмотрите фильм Жизнь Девида Гейла. Весьма интересно.

Это я просто к тому что сколько не выдумывай вымышленных ситуаций, а жизнь придумщица куда более изощренная. И именно по этой причине следование принципам всегда верно. То есть делай что должно и будь что будет.

 

[BAHEROV]

Да зачем серьезно отвечать. я просто пользуясь ситуацией решил потролить определнных личностей. Разве-это запрещено? А они могут создать жалобу на морально-эическое поведение, если ч то то не так написал или это кого то задело.

 

[Bes73]

Да зачем серьезно отвечать. я просто пользуясь ситуацией решил потролить определнных личностей. Разве-это запрещено? А они могут создать жалобу на морально-эическое поведение, если ч то то не так написал или это кого то задело.

На данный момент на форуме идет по крайней мере 3 арбитража которые требуют моего непосредственного и активного внимания. Немного не тот период когда я могу себе позволить пообщаться на произвольные темы.

 

[BAHEROV]

На данный момент на форуме идет по крайней мере 3 арбитража которые требуют моего непосредственного и активного внимания. Немного не тот период когда я могу себе позволить пообщаться на произвольные темы.

На вопрос только не было ответа : Плотил ли за обжалование ответчик?
Троллил я не Вас спасибо за ответы которые дали и успехов в работе.Закрывайте тему она изжила себя.

 

[Bes73]

На вопрос только не было ответа : Плотил ли за обжалование ответчик?

Нет не платил. Просто потому что я пока ни с кого не требовал оплату пошлин за разбор арбитражей. Не добрался до этого вопроса. Надо было поскорее разобрать арбитражи.